NAD C355 мощность

Чтобы не было путаницы, внесу ясность по данному вопросу.
1) На задней панели написано про 230В и 1,5А ПЕРЕМЕННОГО ТОКА, а не постоянного. Поэтому мощность надо обозначать в размерности В*А для переменного тока и в размерности Вт-для постоянного.
2) Мощнось для переменного тока Р=U*I*cosф, где ф-угол фазового сдвига между током и напряжением. cosф всегда меньше или равно 1(реально 0,6...0,9-этот параметр или измеряется или расчитывается).
3) Итог-потребляемая мощность NADа ориентировочно будет от 207 до 310 Вт(здесь именно Вт, а не В*А).
Если бы на выходе над 355 был постоянный ток, то вы  правы.
Но ток на выходе НАД 355 переменный.

А причём здесь выходной ток? Здесь-то речь идёт о потребляемой мощности из сети! И входные даннные (230В и 1,5А) приведены для переменного тока и формула для переменного тока. Какой конкретно пункт или значение (размерность) Вы считаете неверным?
В сети ток переменный, на акустику переменный, фаза в сети одна а не три - какие углы?

А причём здесь выходной ток? Здесь-то речь идёт о потребляемой мощности из сети! И входные даннные (230В и 1,5А) приведены для переменного тока и формула для переменного тока. Какой конкретно пункт или значение (размерность) Вы считаете неверным?
В сети ток переменный, на акустику переменный, фаза в сети одна а не три - какие углы?
Юрий, добрый день!
Я постараюсь ответить так, чтобы любой, зашедший на эту ветку всё понял.
Рассмотрим нашу домашнюю однофазную сеть 220В и трансформатор, имеющийся в каждом Hi-Fi устройстве.
Обмотки трансформатора имеют полное сопротивление, состоящее из активного и реактивного. Реактивное также состоит из индуктивного сопротивления и емкостного, но т.к. емкостное сопротивление обмоток невелико, то им пренебрегают. Т.е. реактивное сопротивление=индуктивному.
При подаче напряжения на трансформатор общий ток, протекающий через первичную обмотку из-за наличия индуктивности и э.д.с. самоиндукции отстаёт по времени (фазе) от напряжения. Это явление называют ещё сдвиг по фазе, сдвиг на угол, задержкой и т.п.
Так вот этот общий ток, также как общее сопротивление состоит из активного тока и реактивного. Чтобы наглядно представить это, предлагаю взять чистый лист бумаги, простой карандаш, синий и красный и нарисовать небольшую схему:
1)Нарисуйте координатную сетку, она представляет из себя крест, со стрелками вверх и направо, как и учили в школе;
2)синим карандашом из начала координат по оси х (вправо) начертите стрелку длиной 4см;
3)От окончания этой стрелки синим карандашом прочертите строго вниз стрелку длиной 3см;
4)Синим карандашом прочертите стрелку из начала координат до окончания вертикальной стрелки, начерченной в п.3. Длина этой стрелки получится 5см;
5)В итоге, мы получили синий прямоугольный треугольник с горизонтальным катетом 4см, вертикальным 3см и гипотенузой 5см.
6)Красным карандашом из начала координат по оси х вправо прочертите стрелку произвольной длины. Чтобы она не слилась с синим цветом горизонтального катета - сместите её на 1мм вверх.
В итоге, у нас чудесным образом появилась векторная диаграмма напряжения и токов в первичной обмотке трансформатора в однофазной сети, где:
красная стрелка - напряжение в сети (в нашем случае - 230В);
синяя гипотенуза  - полный ток (в нашем случае - 1,5А);
синий горизонтальный катет - активная составляющая полного тока (далее - активный ток);
синий вертикальный катет - реактивная составляющая полного тока (далее - реактивный ток);
Угол между красной стрелкой и синей гипотенузой и есть наш угол Ф фазового сдвига.
Юрий, если Вы просто умножаете 230В на 1,5А, то Вы получаете полную мощность 345В*А, а не Вт, которая как и полное сопротивление и полный ток, состоит из активной мощности и реактивной. Усилитель потребляет только активную мощностьР (хотя   на выходе и переменное напряжение), поэтому из полного тока нам надо выделить активный ток. Для этого вводится cosф, т.е. Р=U*I*cosф. Поэтому просто перемножать U*I нельзя.
Применяя cosф, меняется и размерность с В*А на Вт, т.к. уже получается активная мощность, а не полная. Поэтому, если 345В*А умножить на cosф (0,6...0,9), то и получится от 207 до 310Вт (а не В*А) потребляемой мощности.
Так что и в однофазной и в 3-х-фазной сети существует сдвиг по фазе между напряжением и током. А Вы, видимо, имели в виду сдвиг по фазе между 3-мя синусоидами в 3-х-фазной сети. Это действительно так, но не в нашем случае.
Кстати, если задать вопрос:"Сколько будет 3+4?", то многие, не задумываясь отвечают 7. Это алгебраически. А геометрически будет ответ - 5! (см. наш треугольник). Это часто используется в электротехнике.
 Если кто-то попросит рассказать про выходную мощность - придётся это сделать, но не сегодня. Сегодня я сам устал и вас всех уморил.
С уважением, Владислав (он же ТОЩИЙ ХОМЯК).
Как по вашему мнению, исходя из сказанного вами про потребляемую мощность рассчитать мощность акустики?

Отвечаю честно-не знаю, т.к. не  вижу строгой взаимосвязи между потребляемой мощностью и мощностью акустики. Если же судить косвенно о выходной мощности усилителя в зависимости от потребляемой мощности, то она (Р вых на 1 канал) никогда не будет больше, чем Р потр/2. Это без учета КПД всей системы. А КПД сильно зависит от схемотехники и я думаю, может иметь величину 0,2...0,9.
Если Ваш вопрос немного изменить на:"Как выбрать акустику к усилителю с мощностью равной Х Вт",  то для себя я бы посмотрел мощнось усилителя при данном сопротивлении (импендансе) акустики и чтобы эта мощнось была ниже, чем максимальная мощность усилителя,  которую рекомендует производитель. Хотя Вы с такой практикой может имеете другую методику и критерии выбора, может даже лучше моей.
Но честно говоря-не совсем понял вопроса. Вы имели ввиду тот NAD или что-то ещё? Извините за непонятливость.
Вот и я не знаю как почитать,  более того, считаю  что невозможно посчитать мощность Ас с учётом фазовых сдвигом, слишком нелинейны характеристики АС.
А вот  как считают максимальную мощность Ас производители:
Они выясняют величину максимально возможного синусоидального   ( с частотой 1 кГц)  тока, при котором катушка динамика не выгорает , затем измеряют напряжение на клеммах АС,  перемножают их и печатают в паспорте АС как RMS мощность.
Всё.
Они  не учитывает фазовых сдвигов, выделения тепла итд.
Теперь вспомните как  и чем в наших квартирах считается количество потребляемой энергии.
Принцип работы счётчика я думаю вы знаете.
Никто не учитывает фазовых сдвигов.
Далее, для кого и для чего пишется на задней панели потребляемая мощность  или ток и напряжение?

ТОЩИЙ ХОМЯК приносит свои извинения за неудачное оформление ответа - ещё не научился дробить на сегменты цитаты.
Дробить на цитаты надо вручную. Вначале ставите , а в конце , без звездочек. Кнопка Quote есть вверху, в режиме ответа.

Нет, не всё. Зачем Вы вводите в заблуждение меня и посетителей ветки? Мощность RMS вычисляется, как произведение среднеквадратичных значений напряжения и тока ПРИ ЭКВИВАЛЕНТНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ТЕПЛОТЫ, СОЗДАВАЕМОЙ ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ. Так вот, именно это дополнение (о котором Вы умолчали) и учитывает сдвиг по фазе в АС, т.к. тепло может выделяться только на активной нагрузке в виде активной мощности. На реактивной нагрузке тепло не выделяется. Производители это прекрасно понимают и знают про фазовые сдвиги в АС, поэтому измеряют мощность акустики не таким оразом, как описали Вы. Для измерения мощности АС замеряют мощность усилителя, которую он отдаёт АС. А мощность усилителя замеряют на эквиваленте нагрузки АС под названием резистор. Резистор не создаёт фазовых сдвигов, ибо является активной нагрузкой и мощность, которую измеряют - является активной с размерностью Вт( а не В*А).

Катушка горит от тепла. Ко-во тепла пропорционально квадрату амплитуды тока (в случае переменного тока - среднеквадратичному значению). Этому теплу фиолетово, в какой фазе ток относится к напряжению

Цитата:"Катушка горит от тепла. Ко-во
тепла пропорционально квадрату
амплитуды тока (в случае
переменного тока -
среднеквадратичному значению).
Этому теплу фиолетово, в какой
фазе ток относится к напряжению".


Увы, не "фиолетово".
Приходиться повторяться: тепло выделяет ТОЛЬКО активная мощность, то есть уже с учетом cos ф. Реактивная мощнось тепла не выделяет.
Юрий, мне честно, не хочется отсылать Вас к учебнику электротехники, это было бы неприлично с моей стороны. Поэтому предлагаю закончить эту малопонятную для посетителей теоретическую дискуссию, т.к. никто больше к нам не присоединился. Вы будете стоять до конца и я тоже. Это тупик. Желаю Вам успехов в работе!
P.S. Иногда я удивляюсь, как Вам хватает терпения на общение с такими как я. Ещё раз-удачи!
Провода греет ток а не мощность. Именно по этой причине для передачи электроэнергии на большие расстояния повышают напряжение до 150кВт. Мощность есть произведение тока на напряжение, и она при передаче электроэнергии не меняется. Весь смысл повышения напряжения в квадратичном уменьшении тепловых потерь с ростом напряжения.

Цитата:"Провода греет ток а не мощность".
Это мнение вызывает у меня улыбку. Вспомним из школьного курса  формулу тепла, выделяющегося на проводнике при прохождении через него постоянного тока:
Q=P*t=U*I*t=I*R*I*t=I^2*R*t,
где:
Q-количество выделяемого тепла,
Р- подводимая мощность электрического тока, вызывающая нагрев,
U-напряжение на проводнике,
I-ток в проводнике,
t-время.
Выберите любую часть этой формулы, какая Вам понравится. Какую бы Вы часть ни выбрали, везде есть мощность. Законов природы, увы, не изменить.
Я намеренно не говорю про переменный ток (и тепло) в  проводнике с участием индуктивности и емкости, т.к. Вы не воспринимаете понятия активный, индуктивный, полный токи (мощности). Мои объяснения будут впустую.

Цитата:"... до 150кВт.".

Не "кВт"-это мощность, а "кВ"-напряжение. Но могу поверить, что Вы просто сделали описку.
Юрий, я больше не хочу умничать, т.к. мне не доставляет удовольствия объяснять  очевидные школьные истины и формулы, понимая, что это  выставляет Вас в не лучшем свете перед форумом.
Я второй раз предлагаю закончить дискуссию с сохранением лица. У меня складывается впечатление, что Вы хотите спровоцировать меня на то, чтобы я обвинил Вас в плохом знании школьного курса и полном отсутствии знаний в электротехнике. Этого не будет. Электротехника-это сугубо специфические знания и я не позволю себе кого-то упрекнуть в том, что кто-то не обладает  этими специфическими знаниями. Поэтому я не буду больше участвовать в этой теме.
Если Вы посчитаете, что я оскорбил Вас чем-либо, то прошу меня извинить и удалить это сообщение. Полномочия у Вас на это есть. Всего доброго!
Вы путаете причину и следствие.
Закон Джоуля Ленца:
Q = Iв квадрате R t.

Снижение потерь энергии:
-"При передаче электроэнергии тепловое действие тока является нежелательным, поскольку ведёт к потерям энергии. Поскольку передаваемая мощность линейно зависит как от напряжения, так и от силы тока, а мощность нагрева зависит от силы тока квадратично, то выгодно повышать напряжение перед передачей электроэнергии, понижая в результате силу тока."
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%83%D0%BB%D1%8C-%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%86]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BD%D1%86[/url]

ТОЩИЙ ХОМЯК +1
А вот вы Сергеев Юрий смотрите поверхностно... при включении выключателя комнату освещает лампа - это по вашему, а по моему комнату освещает раскаленная вольфрамовая нить которая стоит в лампе... провода греет МОЩНОСТЬ и только мощность... но не та мощность, что передается по ним к потребителям эл. энергии, а та мощность которая ВЫДЕЛЯЕТСЯ НА СОПРОТИВЛЕНИИ ПРОВОДА, КАК МОЩНОСТЬ АКТИВНЫХ ПОТЕРЬ...
Причинно- следственная связь следующая: 1. Напряжение на концах проводника обуславливает ток. 2. КВАДРАТ тока разогревает повод. 3. В проводнике выделяется некое количество тепла, которое можно описать ТЕПЛОВОЙ мощностью.

мдя все гораздо запущеннее чем я думал....
вы уперлись в этот ТОК... и усё... Что значит "1. Напряжение на концах проводника обуславливает ток"??? а закон Ома думаю знаем? Сопротивление нагрузки, что не обусловливает ток? .... по вашей логике я могу сказать: провод греет напряжение т.к. связь такая - напряжение обусловл. ток, ток греет провод.... КОМПЛЕКСНО надо подходить к понятиям... вот допустим ток в линии передачи (проводах) I=100А и сопротивление линии R=10Ом т.е. на линии выделится тепло Q=I^2*R*t ... а теперь берем линию у которой R=1Ом и выделяется уже меньше тепла... Да ток является основным фактором по тепловыделению т.к. он в квадрате, но просто не корректно писать что ток греет провод... на проводе выделяется мощность которая является совокупностью протекающего тока и сопротивления провода, а добавив сюда время в течении которого ток протекает, получим количество теплоты выделившейся при этом...
Для любителей расчетов:
Имеем U=100 В  I=1 А Электрическая мощность p=UI=100 Вт
Имеем U=1 В  I=100 А Электрическая мощность p=UI=100 Вт
Вопрос: Где выделится больше тепла?